Wróć   Africa Twin Forum - POLAND > Podróże. Całkiem małe, średnie i duże. > Kwestie różne, ale podróżne.

Kwestie różne, ale podróżne. Jak nic z powyższego o podróżowaniu Ci nie pasuje, pisz tutaj...

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
Stary 29.11.2020, 14:58   #1
Emek
I CAN'T KEEP CALM I'M FROM POLAND KU_WA Słońce do 04.09.24
 
Emek's Avatar

Zapłaciłem składkę :) Dział PiD

Zarejestrowany: Aug 2015
Miasto: Scyzortown
Posty: 11,176
Motocykl: No Afrika anymore
Emek jest na dystyngowanej drodze
Online: 1 rok 7 miesiące 1 tydzień 6 dni 22 godz 23 min 20 s
Domyślnie

Zajmuje się fabryka w Ajhał (po rosyjsku mi krzaczy bukwy) jak mówimy o porządnych a nie badziewiu za 3000 rubli których pełno.
https://kamus.ru/
Emek jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 29.11.2020, 21:33   #2
maly


Zarejestrowany: Dec 2012
Posty: 183
Motocykl: RD03
maly jest na dystyngowanej drodze
Online: 1 tydzień 4 dni 23 godz 39 min 48 s
Domyślnie

W zimę do tego prysznica dołączone są dyby?
maly jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 06.12.2020, 16:04   #3
Metel
 
Metel's Avatar


Zarejestrowany: Dec 2019
Miasto: Kraków
Posty: 80
Motocykl: Transalp
Metel jest na dystyngowanej drodze
Online: 1 dzień 14 godz 51 min 55 s
Domyślnie

Witajcie

Co dokładnie możesz zobaczyć na terenach Rosji dzisiaj, posługując starą mapą?

To druga część postu o mapach.

Postaram się pokazać i dokładnie wyjaśnić na czym polega wartość starych radzieckich map, które można za darmo wziąć w sieci.

Jak już pisałam, obecnie w Rosji, działa tylko pięć fabryk kartograficznych, które większość zleceń dostają od przedsiębiorstw państwowych. W zależności od rodzaju działalności tych przedsiębiorstw i ich potrzeb, do mapy trafiają różne znaki: tereny leśne i łąki, drogi, obiekty hydrografii i inne, często – wyłącznie do użytkowania służbowego. Mapy wyprodukowanej na zamówienie od takiego klienta nie ma możliwości kupić. W księgarniach, w dzisiejszych czasach również trudno znaleźć tak doskonałe źródło informacji. Jednak na starych radzieckich mapach z lat 80. jest pełno tego rodzaju znaków. Nadal są aktualne. Czytanie tych symbolów nawet po 40 latach, może znacznie się przydać w podróży zwłaszcza jeśli planujesz biwakowanie.

Krótka nauka na temat tych symbolów i trochę logiki pomoże znaleźć właściwą drogę i wybrać tak dobre miejsce na biwak, że nie będziesz potrzebował na co dzień hotelu. Oprócz tego nie zostaniesz obojętny jeśli chodzi o widoki.

Poćwiczyć czytanie takich map w ten sposób możesz w Soviet Military Maps.

Z mojego ponad dwudziestoletniego doświadczenia użytkowania tych map wynika, że:
• wszystkie drogi zaznaczone na czerwono/brązowo/pomarańczowo do dzisiaj istnieją. To centralne drogi z twardą nawierzchnią (asfalt).
• Drogi, zaznaczone na mapie kolorem białym - tak samo istnieją. To drogi zbudowane i sprofilowane, ale gruntowe.
Przykłady:


• Wybierając bezpieczne drogi o białym kolorze na mapie, na pewno wzbogacisz swoją podróż w wydarzenia. Właśnie na tego rodzaju drogach, toczy się życie ludzi. Tu, po drodze zobaczysz prawdziwą Rosję i nie wykluczone, że trafisz do niezwykłego muzeum w jakieś miejscowości. Na przykład takiego:


• Rosja – to duże odległości, dlatego na mapie zobaczysz również dużo skrótów, w postaci małych dróg o kolorze czarnym.

Te drogi mogą być w różnym stanie w zależności od tego, dokąd prowadzą. Czasami, mogą być bardzo atrakcyjne, a czasami nie da się nawet je znaleźć.

• Ostatni rodzaj dróg, które na pewno będą na mapie – to ścieżki. Nie polecam liczyć na nie nawet gdy bardzo jej potrzebujesz. Stare ścieżki szybko zarastają, a taki spacer może potrwać wiele godzin

(na zdjęciu moja czerwona linia biegnie wzdłuż ścieżki)


Uzupełnią informacje dla ciebie również często spotykane na starych mapach znaki mostów. Na przykład, jeśli na szutrowej drodze widzisz most betonowy (symbol ЖБ), możesz być pewny, że jest na swoim miejscu.



Dane mostów są zapisywane w taki sposób gdzie: 8 -wysokość mostu powiedzmy nad wodą, w lipcu, 370 – długość mostu, 10 – szerokość, a 18 maksymalna waga jednostki transportu w tonach. Wysokość, długość i szerokość zawsze są podane w metrach. Oto jeszcze kilka przydatnych symbolów: ЖБ- beton, К-kamień, Д-drewno.

Natomiast most drewniany, na ślepej drodze do tylko jednej wsi, może być w stanie awaryjnym lub nie być go wcale.


Następnym, na co warto zwrócić uwagę, jest rodzaj lasu.

Ten symbol pokazuje, że w tym miejscu przewaga lasów liściastych. 12 – to średnia wysokość drzew w metrach, 0,25 – średnica pni, 3- odległość między drzewami.

8.jpg

Według mnie to las raczej nie stary i nie zawalny, w takim lesie oczekiwałabym zobaczyć dużo traw, a na dnie rzeki w pobliżu nie znalazłabym piasku dla komfortowej kąpieli. Oczywistym jest dla mnie w tym przypadku również brak drewna dla ogniska, a to co uda się zebrać pod drzewami, nie będzie skutecznie ogrzewało.



8.1.jpg

Nastepny symbol wskazuje na przewagę sosny w tych terenach. Cyfry obok to: 25 metrów wysokości, 30 cm - średnica pni i odległość 6 metrów między drzewami. Wszystkie te dane uśrednione.

9.jpg

Poprzez te informacje oczekuję młody, jasny, słoneczny i suchy sosnowy las. Jego obecność niemal gwarantuje mi czystą wodę w pobliskiej rzece i piaszczyste dno. Taki las jak najbardziej nadaje się na biwakowanie, ponieważ względnie sucha gleba, „zapobiega” dużej ilości komarów w tym miejscu. Łatwo będzie również znaleźć odpowiednie, równe miejsce dla namiotu i drewno na ognisko, które nie strzela iskrami*.
* Gałęzi Świerku w ognisku strzelają iskrami, co może być niebezpiecznie dla namiotu, ubrań i innych rzeczy. Drewno sosnowe i brzozowe pod tym względem jest bezpiecznie.


9.1.jpg



I ostatni znak, - lasy mieszane.


Ель/świerk i brzoza/берёза rosnące razem jak i średnica pni drzew, przede wszystkim wskazują na dużą ilość wody w tym lesie. Nie koniecznie to bagna, ale miejsce bardzo wilgotne. Na pewno znajdę miejsce na namiot i sporo drewna na opał, więc to nie najgorszy wybór na biwak. A duża ilość brzozy dookoła jak najbardziej przyda mi się i pozwoli szybko zrobić obiad i wysuszyć mokre rzeczy*.
*Brzozowe drewno w ognisku pozwala szybko osiągnąć wysokiej temperatury w 816 stopni, kiedy, na przykład sosnowe, tylko 624.
Analizując informację w ten sposób, masz spore szanse zobaczyć to, czego na nowych mapach już od lat nie znajdziesz.

Znaki, o których opowiadałam można spotkać ma mapach w skali: 1 : 100 000, 1:200 000, 1:10 000, 1:25 000, 1 : 50 000.

To o czym napisałam, wyniki moich obserwacji, które przez lata dobrze się sprawdziły. Mimo, że chodzi o stare mapy, lasy na nich oznakowane, pozostają te same. Więc gdybyś tylko chciał urozmaicić swoją podróż, odwiedzając Rosję, wszystkie „karty” rus. (po polsku - mapy) masz w swoich rękach już dzisiaj.


Powodzenia
Katerina.
Załączone Grafiki
Typ pliku: jpg 5.1.jpg (293.6 KB, 23 wyświetleń)
__________________
Kochasz jeździć? Kochaj i jeździj. Miłość należy uprawiać.
Metel jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 11.12.2020, 10:23   #4
matjas
 
matjas's Avatar

Zapłaciłem składkę :) Dział PiD

Zarejestrowany: May 2008
Miasto: Brzezia Łąka
Posty: 14,739
Motocykl: nie mam AT jeszcze
matjas will become famous soon enough
Online: 4 miesiące 2 tygodni 19 godz 38 min 59 s
Domyślnie

Normalnie żyjesz i uczysz się co dnia! Z tymi mostami i oznaczeniami lasu szczena mi opadła!
__________________
'Przestań naprawiać kiedy zaczynasz psuć' - Ojciec matjasa
matjas jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 11.12.2020, 10:39   #5
Poncki
 
Poncki's Avatar

Zapłaciłem składkę :)

Zarejestrowany: Apr 2008
Miasto: Warszawa
Posty: 2,725
Motocykl: XR250R
Przebieg: ły
Galeria: Zdjęcia
Poncki jest na dystyngowanej drodze
Online: 3 miesiące 2 tygodni 1 dzień 22 godz 33 min 21 s
Domyślnie

Info o oznaczeniach bardzo przydatne, dzięki!
Poncki jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 11.12.2020, 10:39   #6
polly


Zarejestrowany: Dec 2015
Miasto: Kraków
Posty: 128
Motocykl: DR650SE
polly jest na dystyngowanej drodze
Online: 1 tydzień 2 dni 5 godz 5 min 23 s
Domyślnie

Świetnie opisane!
polly jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 11.12.2020, 11:16   #7
ltd454
 
ltd454's Avatar

Zapłaciłem składkę :)

Zarejestrowany: Mar 2008
Miasto: Białystok
Posty: 669
Motocykl: RD03
Przebieg: 116.000
ltd454 jest na dystyngowanej drodze
Online: 2 miesiące 1 dzień 2 godz 13 min 19 s
Domyślnie

Świetne przykłady. Mam gdzieś mapę Krymu, a właściwie atlas. Kupiony gdzieś w 2003 ale mam wrażenie, że na starych mapach. Ile tam było rzeczy naniesionych, legenda to kilka dobrych stron. Nie miałem jeszcze gps więc tam mapa to był skarb. Jak znajdę to wrzucę jakiś skan.
ltd454 jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 11.12.2020, 15:04   #8
Metel
 
Metel's Avatar


Zarejestrowany: Dec 2019
Miasto: Kraków
Posty: 80
Motocykl: Transalp
Metel jest na dystyngowanej drodze
Online: 1 dzień 14 godz 51 min 55 s
Domyślnie

Nie oczekiwałam, że to będą aż tak trafne materiały. Podane znaki - to informacje na poziomie podstawowym. A skoro tak Wam się spodobało,
w weekend opublikuję dodatkowe znaki dla najbardziej odważnych jeźdźców

Sergej, właściciel byłego Motohostel w Karelii, cierpi na bardzo rzadką "chorobę" i z tego powodu spędza dużo czasu w łazience. Co tam robi? Nie, nie ma chorób układu pokarmowego. On....czyta mapy
__________________
Kochasz jeździć? Kochaj i jeździj. Miłość należy uprawiać.
Metel jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 11.12.2020, 16:05   #9
El Komendante
Banned


Zarejestrowany: Oct 2015
Miasto: Przystanek Oliwa
Posty: 350
Motocykl: Lublin Autobus
El Komendante jest na dystyngowanej drodze
Online: 2 tygodni 2 dni 12 godz 52 min 56 s
Domyślnie

Cytat:
Napisał Metel Zobacz post
...
Sergej, właściciel byłego Motohostel w Karelii, cierpi na bardzo rzadką "chorobę" i z tego powodu spędza dużo czasu w łazience. Co tam robi? Nie, nie ma chorób układu pokarmowego. On....czyta mapy
To idealne otoczenie dla facetów do studiowania map, czytania książek, kiedyś prasy.
Tylko nogi drętwieją
El Komendante jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 12.12.2020, 20:41   #10
Metel
 
Metel's Avatar


Zarejestrowany: Dec 2019
Miasto: Kraków
Posty: 80
Motocykl: Transalp
Metel jest na dystyngowanej drodze
Online: 1 dzień 14 godz 51 min 55 s
Domyślnie


Spełniam swoją obietnicę i publikuję jeszcze kilka znaków z już znanych Ci map.

Najpierw zwrócą Twoją uwagę na drobne, ale przydatne rzeczy, o których w poście nie wspomniałam.

Na mapie poniżej, na drodze bez twardej nawierzchni, jest cyfra 8. Takie cyfry zobaczysz niemal na każdej drodze na starych mapach. To oznaczenie szerokości tej drogi. Z doświadczenia wiem, że po 40 latach (od momentu druku tych danych), szerokość drogi się zmieniła i wynosi 5-6 metrów.

1.jpg



Dokładnie tą drogę sprawdzałam rok temu. Oto zdjęcie z tego odcinku:

Apanicy.jpg


Następnym punktem na tej mapie to cyfry 223. To wysokość w metrach nad p.m. wioski Моисеевичи.
Cyfry 181 to wodowskaz w metrach, odniesiony do poziomu morza w Sankt- Petersburgu. Różnica wysokości 42 metry, więc jezioro Моисеевское powinno być dobrze widoczne z wioski.
Właśnie tak jest :

Моисеевское.jpg

W południowej części wioski jest drewniany most przez rzekę. Jego długość 30 metrów, szerokość tylko 3 i wysokość nad poziomem wody (w lipcu), też 3 metry. Ten most istnieje, ponieważ jest jedynym możliwym podjazdem do tej części wsi. Zwróć uwagę, że ta droga nie jest ślepa i prowadzi gdzieś dalej, więc możesz być pewny, że most zawsze będzie w dobrym stanie. Dlaczego tak myślę? Wiem, ponieważ to jedyna droga do miejscowości, a to znaczy, że droga jest zarejestrowana w państwowym rejestrze, ma swój numer i jest obsługiwana.

Inked1.1_LI.jpg

Obok danych mostu jest jeszcze jeden, bardzo mały znak:

Inked1.2_LI.jpg

To znak pomnika, który jest w tej wsi. W czasie Drugiej Wojny Światowej, mieszkańcy tej wsi pochowali tu 103 osoby.

Братская могил .jpg

Następny punkt może wydawać się nie istotny, a jednak może Ci się przydać w przypadku, kiedy nie ma w tych okolicach innych wskazówek dotyczących rodzaju lasu. To znak wodowskazu.

Водомер.jpg

Zwykle wodowskaz jest zamontowany w takich miejscach, do których nawet nie ma drogi. I słusznie, bo nie potrzebujesz jej. Patrz na znaczek: Dwie małe strzałki naprzeciwko siebie i jakieś dane: 14, 0,6, П. Gdzie 14 – to szerokość rzeki w tym miejscu, 0,6 – to jej głębokość w metrach, a litera П – znak gleby na dnie rzeki.
Mając tego rodzaju dane, mógł byś pomyśleć, że proponuję bród… Nie, trochę za wcześnie

Inked1.3_LI.jpg

Litery w tych znakach mogą być różne: П – piasek, К- kamień, Т- twarde dno, B – Вязкий (grząski).

Inked1.4LI.jpg

To charakter dna i jednocześnie trochę informacji dla Ciebie o rodzaju lasu nad tą rzeką. W naszym przypadku jest piasek. To znaczy, że prawdopodobnie nad rzeką będą sosny. Oto zdjęcie właśnie tego brzegu:

Полометь.jpg

Niestety, nie ma prostej zależności dna rzeki i rodzaju lasu, ponieważ charakter dna jest jednocześnie uzależniony od prędkości prądu rzeki.

Teraz najciekawsze.
Znaczek z dwóch liter cyrylicy „бр” wskazuje na brody. Jeśli masz jakąś leśną mapę, zobaczysz na niej setki takich znaczków. Większość z nich nie ma nic oprócz tylko tych liter. W ten sposób są zaznaczone brody przez strumieni. Dzisiaj, ze względu na okoliczności ocieplenia globalnego, wiele z tych brodów już nie istnieje. Jednak są i inne znaki brodów:

Brody.jpg

бр, 0,5 – 30, Т-0,3. To wszystko znaczy: Bród, 0,5- głębokość brodu, 30 – jego długość, T – twarde dno, 0,3- prędkość prądu wody w lipcu w (m/sek). Głębokości i odległości zawsze są w metrach. Jeśli masz wysoki motocykl... Rozumiesz

I ostatni znak, który może Ci się przydać jeśli jesteś mocny, pewny siebie i poszukujesz prawdziwych przygód.

Mój czerwony marker pokazuje na….rozebraną drogę kolejową w lesie. W czasach Związku Radzieckiego tego rodzaju dróg było sporo. Służyły one do wywożenia drewna z lasów i po jakimś czasie były zlikwidowane. Czyli po prostu zdemontowane tory, ale nasyp, na którym one leżały i podkładki zostały na swoim miejscu. I prawdopodobnie nie zarósły, ponieważ wszystkie drogi kolejowe są obficie polewane specjalnym środkiem przeciwko roślinom, gdzie nawet po wielu latach nie ma roślinności. Oto co zostaje:

Rozebrana droga.jpg

tory.jpg

Дорога.jpg

Дорога зимой.jpg

Czasami taki stary tor to otwarta droga prosto do tajgi, gdzie już dziesiątki lat „nie stąpała noga człowieka”. Reszta zależy od Ciebie.
Więc, gdybyś chciał tam pojechać, pamiętaj, że wyjątkowe możliwości jazdy enduro są tylko trochę ponad 1000 kilometrów od Ciebie….
Katerina.


Foto wodowskazu: Piotr Luniov
__________________
Kochasz jeździć? Kochaj i jeździj. Miłość należy uprawiać.
Metel jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Odpowiedz


Zasady Postowania
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Wł.
UśmieszkiWł.
kod [IMG] jest Wł.
kod HTML jest Wł.

Skocz do forum

Podobne wątki
Wątek Autor wątku Forum Odpowiedzi Ostatni Post / Autor
Albania 2016 oczami Zeta Zet Johny Trochę dalej 54 26.03.2019 16:58
Wiza Rosja trzykawki Kwestie różne, ale podróżne. 32 09.02.2018 16:56
rosja->gruzja kyller Przygotowania do wyjazdów 23 05.05.2010 10:28
Prom Rosja-Stany Poncki Przygotowania do wyjazdów 9 06.07.2009 23:34


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 06:34.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.