Africa Twin Forum - POLAND

Africa Twin Forum - POLAND (https://africatwin.com.pl/index.php)
-   Silnik, sprzęgło, skrzynia (https://africatwin.com.pl/forumdisplay.php?f=241)
-   -   CRF1000L - problem z zimnym startem (https://africatwin.com.pl/showthread.php?t=27847)

radiolog 16.11.2016 11:40

Ale powiem,że kiedyś jak umyłem GSa i stał miesiąc w garażu, to też nie chciał odpalić i też musiałem zastosować podobną technikę,ale wtedy zeszło dłużej. Generalnie lepiej nie myć, niż myć i nie przejechać przynajmniej do pełnego rozgrzania

mdxmd 16.11.2016 13:24

Cytat:

Napisał radiolog (Post 506801)
Ale powiem,że kiedyś jak umyłem GSa i stał miesiąc w garażu, to też nie chciał odpalić i też musiałem zastosować podobną technikę,ale wtedy zeszło dłużej. Generalnie lepiej nie myć, niż myć i nie przejechać przynajmniej do pełnego rozgrzania

tak a w trasie to trzeba jechać z parasolką albo motocyklem w kondonie :) mycie nie ma nic do tego cz moto pali czy nie, no chyba, że lipa jakaś konstrukcyjna. GS myję zawsze pod ciśnieniem i pali normalnie. Wszystkie istotne połączenia masz hermetyczne czy inne nie wiem bo nie widziałem w GS 100% połączeń jest w złączach hermetycznych... no może 99% :)

leebros 23.11.2016 17:26

Oddałem w sobotę "księżniczkę" do ASO. W ostatnich dniach problem był przy każdym starcie, na zimno, ciepło, nawet tuż po przejażdżce. Generalnie każde palenie. Wrzucam jeszcze jeden filmik, bo ostatnio ktoś mówił, że za krótko kręcę ;)
https://plus.google.com/108686670816...ts/Nc93Fqg36g9

W ASO ... cudowne uzdrowienie. Pali za każdym razem. Tak się zastanawiam czy nie lepiej jej będzie jak tam zostanie

QrczaQ 23.11.2016 17:33

Cytat:

Napisał leebros (Post 507692)
Oddałem w sobotę "księżniczkę" do ASO. W ostatnich dniach problem był przy każdym starcie, na zimno, ciepło, nawet tuż po przejażdżce. Generalnie każde palenie. Wrzucam jeszcze jeden filmik, bo ostatnio ktoś mówił, że za krótko kręcę ;)
https://plus.google.com/108686670816...ts/Nc93Fqg36g9

W ASO ... cudowne uzdrowienie. Pali za każdym razem. Tak się zastanawiam czy nie lepiej jej będzie jak tam zostanie

Moim zdaniem zlasnie widac, ze za krotko krecisz.

Jest zimno 2C to musisz troche dluzej krecic i gaz dodac.

Jak kreciles dluzej to maszina zażigała kak trjeba.

leebros 23.11.2016 17:38

Następny film będzie z 20s kręcenia :)
Na filmie widać/słychać, że zaczyna na chwile gadać. Poza tym tak jak pisałem - na ciepłym silniku przy mocno dodatniej temp to samo się dzieje.

Kazmir 23.11.2016 19:55

Ludzie!!! Nie po to wymyślono wtrysk paliwa, czujniki i ECM, żeby dodawać "gazu" i kręcić do upadłego. Czy ktoś w samochodzie też dodaje "gazu"??? Silnik ma zapalić od "muśnięcia" rozrusznikiem!

leebros 23.11.2016 21:28

Cytat:

Napisał Kazmir (Post 507713)
Silnik ma zapalić od "muśnięcia" rozrusznikiem!

z tego samego zalozenia wychodze :Thumbs_Up:

szynszyll 24.11.2016 09:06

sprawny silnik spalinowy ma zapalic od pierwszego gora drugiego cyklu sprezania. jak inaczej udawaloby sie odpalic silniki z kopniakiem? gaz rowniez powinien byc 'zamkniety'. tak jak pisze Kazmir - ECU w oparciu o dane z czujnikow ma tak dobrac mieszanke i moment zaplonu by silnik odpalil NATYCHMIAST.

jezeli sytuacja o ktorej mowa w poscie powtarza sie w innych CRF i jest opisywana na forach to mozna juz chyba mowic o jakims niedociagnieciu konstrukcyjno-jakosciowo-montazowym :(

zlewanie oleju z odmy i odpinanie aku do mnie nie przemawia.

Kazmir 24.11.2016 12:12

Cytat:

zlewanie oleju z odmy i odpinanie aku do mnie nie przemawia.
Do mnie też. W starych AT tez jest odma zatykana korkiem i co ma to jakiś wpływ. Pewnie wielu nawet nie wie, że ta rurka wisi pod ramą.:)

szynszyll 24.11.2016 12:21

w wiekszosci air boxow jest taka rurka i czesto niestety korek jest zgubiony i uklad zasilania podcisnieniem ciagnie syf, czesto z pod motocykla :(

w TA650 spotykam sie natomiast z uszkodzeniem/przetopieniem rurki spustowej o dolna puszke wydechu - ten baniak pod spodem. rurka idzie bardzo blisko i jak sie zle ja zalozy np. po wymianie filtra oleju to dotykajac 'puchy' ulega zniszczeniu.

w RD04 jest trudny dostep do zalozenia jej na air box i spotykalem sytuacje gdzie jej po prostu nie bylo bo komus sie nie chcialo/nie udalo jej zalozyc.

kolejny problem z tym elementem to rozklejajace sie koncowki 'pypkow' zamykajacych odplyw. pypek to nr 17

https://www.thumpertalk.com/shop/oem.../KT0AF1400.gif

i wyglada tak:

http://images.cmsnl.com/img/products...00-01_d23d.jpg

z czasem koncowka sie rozlazi bo jest zgrzewana i air box lapie lewe powietrze. u kolegi Jarka byla taka sytuacja i nie chcialo palic z kopa - uszczelnilismy i jak inny motor.

mdxmd 24.11.2016 16:16

trochę wygląda to na nieszczelność w układzie paliwowym i zanim się odpowietrzy to gaśnie, z tego co widać z fiszek to do wtrysków dochodzi tylko zasilenie paliwem (czyli regulator ciśnienia jest w zbiorniku razem z pompą) z a listwy nie ma żadnego powrotu więc całe powietrze musi przez wtryski przepompować, chociaż kiedy silnik już pracował normalnie a Ty go zgasiłeś i znowu był problem to już nie bardzo pasuje do powyższej teorii.

ciekawe czy jest różnica przy pełnym zbiorniku?

bardziej pasuje do tego problem z ECU

szynszyll 24.11.2016 17:52

Ja pewnej koncepcji nie mam zadnej po tym co zobaczylem. Rodzaj najbardziej upierdliwej usterki - raz jest raz nie ma. Na pewno nie jest to normalna sytuacja. Gwarancja, serwis i niech szukaja.

07 A-gent 24.11.2016 18:09

Ja naciskam kciukiem, nie miałem problemów.:)

QrczaQ 24.11.2016 18:15

Etam. Piredolicie.
Powtórzę, motor ma charakter!

Motor to nie auto. Każdy właściciel Smarleja ma banana bo jedzie a nie powinno.

Gaz gaz gaz, jedyne rozwiązanie problemu :)

QrczaQ 24.11.2016 18:16

Cytat:

Napisał 07 A-gent (Post 507842)
Ja naciskam kciukiem, nie miałem problemów.:)

Czyli w Turcji działa a niby zimę mają...

07 A-gent 24.11.2016 18:19

Już w Polsce jestem i nadal jeżdżę (codziennie do pracy) a było już - 3. W Turcji bywa też - 13 (Ankara 2013)

mdxmd 26.11.2016 07:39

wracając do tematu to czy na zimno już zawsze gaśnie po odpaleniu?

leebros 01.12.2016 10:49

Cytat:

Napisał mdxmd (Post 508094)
wracając do tematu to czy na zimno już zawsze gaśnie po odpaleniu?

A no właśnie... ostatnie dni u mnie miał problemy prawie przy każdym paleniu. W ASO próbowali kilka dni i palił bez zastrzeżeń, aż w końcu się 'udało'. Pomierzyli, pobadali i nic nie znaleźli. Honda Polska poleciła wymianę przełączników startera. W chwili obecnej Afryka czeka w ASO na ową część.

szynszyll 01.12.2016 14:28

Chyba se jaja robia :) wlacznik startera?

Dren 01.12.2016 16:38

A mogli zacząć od ciśnienia w oponach :(

mdxmd 01.12.2016 20:32

Cytat:

Napisał szynszyll (Post 508860)
W rzeszowskiej yamaha placa dzieciakom po technikum 1500pln. Ekipa zmienia sie co 4 miesiace. Robie po nich czasem - rece opadaja. Szef wielki biznesmen uwaza ze ma plan :) ten kraj zginie przez wiesniakow - biznesmenow. Jebac pracownikow i sprowadzac gowno z chin. Na tyle im wystarczq pomyslow.

nie wiem czego narzekasz ? jeżeli 1500 na rękę po technikum to nieźle, i jeżeli tak ich wykształcą to zawsze konkurencja mniejsza :P

Cezarus 01.12.2016 20:49

Cytat:

Napisał szynszyll (Post 508860)
W rzeszowskiej yamaha placa dzieciakom po technikum 1500pln. Ekipa zmienia sie co 4 miesiace. Robie po nich czasem - rece opadaja. Szef wielki biznesmen uwaza ze ma plan :) ten kraj zginie przez wiesniakow - biznesmenow. Jebac pracownikow i sprowadzac gowno z chin. Na tyle im wystarczq pomyslow.

Tam jest dwóch szefów to , który uważa się za wielkiego biznesmena ?

hellwoot 01.12.2016 20:52

Nieźle... o ile te 1500 to tygodniówka :D

mdxmd 01.12.2016 20:58

Cytat:

Napisał leebros (Post 508806)
A no właśnie... ostatnie dni u mnie miał problemy prawie przy każdym paleniu. W ASO próbowali kilka dni i palił bez zastrzeżeń, aż w końcu się 'udało'. Pomierzyli, pobadali i nic nie znaleźli. Honda Polska poleciła wymianę przełączników startera. W chwili obecnej Afryka czeka w ASO na ową część.

wszystko zależy od instalacji, rozumiem, że podczas jazdy nigdy nie gaśnie?

leebros 19.12.2016 12:40

Motocykl wrócił z serwisu. Miał wykonane:
- Sprawdzenie oporności wszystkich czujników w układzie wtryskowym, tj.: MAP, IAT, VS, O2.
- Sprawdzenie ułożenia przewodów paliwowych (głównych, podciśnienia, odpowietrzenia)
- Diagnostykę napięcia akumulatora oraz prądu rozruchowego.

Na diagnostykach nic nie wyszło. Wymieniony został także przełącznik na kierownicy. Póki co pali bez problemu.

Emek 19.12.2016 13:25

U mnie również podobna akcja się zdarzyła po dłuższym postoju (dwukrotnie). Nie chce palić jak u ciebie. Próby odpalenia nieudane. Rozwiązanie - włączasz zapłon i pompę, odkręcasz gaz do oporu i pomału odpuszczasz. Zapłon i pali od strzała. Nie wiem OCB.

mdxmd 19.12.2016 13:45

:( trochę irytujące

szynszyll 19.12.2016 13:46

zasniedzialy potencjometr TPS po ruszeniu gazem przecierasz nielaczaca sciezke.

jednen z tysiaca pomyslow.

mdxmd 19.12.2016 13:50

Cytat:

Napisał szynszyll (Post 511294)
zasniedzialy potencjometr TPS po ruszeniu gazem przecierasz nielaczaca sciezke.

jednen z tysiaca pomyslow.

ECU pewnie pracuje na Windows :);)

a tak na poważnie to zwróćcie uwagę czy problem występuje przy pełnym zbiorniku

Miras Sc 19.12.2016 14:58

Cytat:

Napisał szynszyll (Post 511294)
zasniedzialy potencjometr TPS po ruszeniu gazem przecierasz nielaczaca sciezke.

jednen z tysiaca pomyslow.

Ale może i niegłupi.
W każdym razie nie zaszkodzi w ramach testu - w przypadku trudnosci z odpaleniem - po przekręceniu zapłonu, na sucho, "przegazować" kilka razy i dopiero wtedy odpalać.
Taka myśl mi się wymknęła.:)

szynszyll 19.12.2016 15:20

albo w takiej sytuacji nie probowac odpalac i ABSOLUTNIE nie ruszac rolgazem tylko zmierzyc opor TPS. Potem ruszyc rolgazem pare razy i zmierzyc ponownie opor po calkowitym zamknieciu gazu.

jezeli wyniki beda sie roznic to juz cos wiemy... krecenie manetka na 'sucho' wplywa tylko i wylacznie na wartosci TPS - na nic innego. moze ujawni sie jakis brak styku w tamtych okolicach.

kudlaty 19.12.2016 16:01

Cytat:

Napisał szynszyll (Post 511317)
zmierzyc opor TPS.

Jeśli już to rezystancję, a nie opór.

mdxmd 19.12.2016 16:11

Cytat:

Napisał szynszyll (Post 511317)
albo w takiej sytuacji nie probowac odpalac i ABSOLUTNIE nie ruszac rolgazem tylko zmierzyc opor TPS. Potem ruszyc rolgazem pare razy i zmierzyc ponownie opor po calkowitym zamknieciu gazu.

jezeli wyniki beda sie roznic to juz cos wiemy... krecenie manetka na 'sucho' wplywa tylko i wylacznie na wartosci TPS - na nic innego. moze ujawni sie jakis brak styku w tamtych okolicach.

nie tylko.... inne jest też podciśnienie w kolektorze ssącym, i tutaj może być jakaś zależność - jak to wykluczyć? podnieść obroty na śrubie regulacyjnej np o 1/2 obrotu na początek, zawsze można powrócić jak nie będzie skutku.


tylko czy ktoś robił test bez dodania gazu ale kręcić rozrusznikiem np. z 20s

szynszyll 19.12.2016 16:48

Mowie o sytaucji gdy zaplon jest wylaczony. Podcisnienie sie nie zmienia bo niby dlaczego.

Opor elektryczny jest rownoznaczny z okresleniem rezystancja. Jezeli uwazasz inaczej podaj mi zdrodlo tej wiedzy.

Dren 19.12.2016 16:53

Cytat:

Napisał kudlaty (Post 511323)
Jeśli już to rezystancję, a nie opór.

Jaka jest różnica ?

szynszyll 19.12.2016 20:17

O i to sa fora internetowe. Wpadlem, pierdolnalem i mnie nie ma :)

W punktach:

1. Kluczyk przekrecic
2. Zaplon na przelacznikach po prawej - NIE DOTYKAC ROLLGAZU
3. Rozruch BEZ GAZU
4. CRF nie zapala
5. Wyjac kluczyk - NIE DOTYKAC ROLLGAZU
6. Zmierzyc TPS - zapisac
7. Ruszyc kilka razy Rollgazem
8. Zmierzyc TPS - zapisac na pozycji zero ZAMKNIETY
9. Kluczyk, zaplon, proba rozruchu bez dotykania roklgazu.
10. Opisac efekty.

Dziwne jest tylko to ze ECU nie pokazuje bledu w zwiazku z oporem TPS z poza zakresu. Ale moze ta zaleznosc nie miesci sie w granicach zadanego przez producenta bledu.

Ale chyba mamy dziada :) temperatura, rozszerzalnosc cieplna, wykraplanie, kondensacja pary. Brzmi jak - potencjometr :) tez pewnie chinski :( bladź pizdjec...

bukowski 19.12.2016 22:52

Ja dziś odpaliłem po miesiacumiesiącu pod ceratą na tarasie. Bez gazu, odpaliła po drugim obrocie i zaraz zgasla. I tak z 5 razy, dodanie gazu gasilo silnik natychmiast. Potem odpaliła i już.

mdxmd 19.12.2016 23:58

Cytat:

Napisał sneer (Post 511394)
Ja dziś odpaliłem po miesiacumiesiącu pod ceratą na tarasie. Bez gazu, odpaliła po drugim obrocie i zaraz zgasla. I tak z 5 razy, dodanie gazu gasilo silnik natychmiast. Potem odpaliła i już.

normalnie jakby miała gaźnik :)

po kolei...

1. czujnik cieczy chłodzącej

jak nie zapala zdjąć wtyczkę od czujnika cieczy chłodzącej znajduje się po lewej stronie motocykla za termostatem i spróbować odpalić (ma to na celu ustalenie czy problemem jest mapa w ecu, odłączenie czujnika teoretycznie powinno dać wartość zastępczą -20 lub nawet niżej st.C)

2. sprawdzić czy problem występuje przy pełnym zbiorniku paliwa

szynszyll 20.12.2016 01:38

TPS amen

kudlaty 20.12.2016 08:04

Cytat:

Napisał Dren (Post 511333)
Jaka jest różnica ?

Generalnie dla większości żadna, ale mnie zawsze uczono (i żaden z wykładownców nie używał pojęcia oporności), że poprawna nazwa to właśnie rezystancja. Poprostu lubie jak wszystko nazywane jest precyzyjnie. Ot co.
Już nie zaśmiecam wątku dalej.

QrczaQ 20.12.2016 08:26

Cytat:

Napisał kudlaty (Post 511417)
Generalnie dla większości żadna, ale mnie zawsze uczono (i żaden z wykładownców nie używał pojęcia oporności), że poprawna nazwa to właśnie rezystancja. Poprostu lubie jak wszystko nazywane jest precyzyjnie. Ot co.
Już nie zaśmiecam wątku dalej.

Ja się kochałem w różniczkach i wyniczkach odejmowanka :)

mdxmd 20.12.2016 12:27

https://pl.wikipedia.org/wiki/Rezystancja

QrczaQ 20.12.2016 20:04

Cytat:

Napisał mdxmd (Post 511442)

https://pl.m.wikipedia.org/wiki/R%C3%B3%C5%BCniczka

mdxmd 31.12.2016 05:26

Rozwiązanie problemu startu na zimno:


dawid8210 31.12.2016 12:55

Procedura odpalania nowego motocykla za 50 tys :)

Navaja 31.12.2016 12:58

Sprawdżcie u siebie chlopaki.
Ale koniecznie zasyfiały olej musi skapać na kartery. Nie, że szmatę czy jakiś pojemnik pod wężyk podłożycie. Inaczej nie zadziała i dalej będą problemy z paleniem. :p

mdxmd 31.12.2016 18:14

Cytat:

Napisał Navaja (Post 512490)
Sprawdżcie u siebie chlopaki.
Ale koniecznie zasyfiały olej musi skapać na kartery. Nie, że szmatę czy jakiś pojemnik pod wężyk podłożycie. Inaczej nie zadziała i dalej będą problemy z paleniem. :p

może olej oprócz wężyka zacieka do regulatora wolnych obrotów i zatyka dysze.

Bardziej ciekaw jestem czy:

włączenie i wyłączenie stacyjki
włączenie startera i dodanie gazu na max
włączenie stacyjki i odpalenie moto

czy to pozwala na uruchomienie silnika za pierwszym razem.

a wracając do oleju z odmy to ja już mam na to swoje zdanie...

szynszyll 31.12.2016 19:08

TPS ziew... :)

Dren 31.12.2016 20:07

Zlał kilka kropel szlamu z odmy i nagle zaczęło palić ?

szynszyll 31.12.2016 20:45

Pokrecil rolgazem.


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 10:55.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.